城市如何数字化？既要有好“路”还要有好“车”

南方+：《2020联合国电子政务调查报告》显示，中国电子政务发展指数排名比2018年提升了20位，排名提升至全球第45位。怎么看待目前我国电子政务的水平？

郭仁忠：首先，这是根据目前国际通行 *** 进行计算的结果，是一个相对的排位。

不同国家的 *** 管理体制不一样， *** 管理的内涵、外延、复杂程度、管理程度、丰富程度都不一样。我国是全球前列的人口和经济大国，治理结构层次复杂， *** 在进行国家治理等方面的作用、内涵又非常丰富，和其他国家在电子政务上的排名，意义不完全相同，对此要客观看待。我认为，我国在数字 *** 的建设上已经属于世界之一方阵。

第二，数字治理体系意味着社会治理模式的现代化。过去有个说法叫“一管就死，一放就乱”，很大程度上是因为存在空间阻隔和时间成本，导致管理效率降低，各种不规范操作难以杜绝。推行“放管服”改革，也就是简政放权、放管结合、优化服务，需要数字技术作为基础支撑，也只有在数字 *** 的建设中，“放管服”改革才能真正实现。

南方+：当前，数字 *** 建设已经成为推进国家治理体系和治理能力现代化的重要抓手。在这个过程中，应如何更好挖掘数据价值？

郭仁忠：进一步发掘数据价值非常有必要，数据不仅要为 *** 服务，还要直接为社会、经济、老百姓服务，将其价值充分发挥出来。目前很多数据价值还没有完全发挥出来，原因主要是出在体制机制上，特别是安全规范方面的法律法规还不够完善。

比如，数据可以提供更好的公共服务，同样也可以窥探别人的隐私，甚至导致更严重的违法犯罪。但数据流通、使用各方的责任界定还不够明晰，存在争议。这就依赖法律法规不断完善，为数据合法合规的生产、流通和使用保驾护航。同时，相应的技术手段也要跟上。

南方+：当前，很多地方推进智慧城市建设，让城市交通、电力等服务更加高效、智能。数字 *** 应如何适应这些变化？

郭仁忠： *** 的数字化、智能化本身会带动城市智能化发展，城市智能化本身也会提高 *** 数字化、智能化服务和管理的效率和水平，两者相互促进、相互作用，两者就像一枚硬币的两个方面。

这就好比，路修得再好，开拖拉机速度也上不去；买了更好的跑车，但是道路条件很差，也难以跑起来。只有不断推动智慧城市发展和数字 *** 建设，让两者互相支撑，海量的数据跑起来，更好发挥价值，才能让整个城市的运行效率和治理水平不断提升。

南方+：广东的数字 *** 建设上有哪些优势？

郭仁忠：全国各地都很重视数字 *** 建设，但是广东有几个方面的优势和特点：之一，广东拥有很强的数字化专业技术和人才队伍；第二，广东有一大批数字化企业，可以满足社会经济现代化发展和数字 *** 建设的需求，第三，广东的地方 *** 对数字化转型的认识比较到位，包括此次在广州举办首届数字 *** 建设峰会，都对数字 *** 建设起到很好的促进作用；第四，广东还有对外开放的区位优势和创新探索的机制优势。

无论是建设智慧城市还是数字 *** ，都要统筹规划、统一管理、统筹推进，共建共享。广东在这方面做在全国前面，不仅让数据在 *** 服务和治理上充分发挥作用，而且设立由国有企业主导、民营企业深度参与的“数字 *** ”建设主体，这种模式对其他省份有很强的借鉴意义。